Anatomia Upadku - Film o katastrofie smoleńskiej

http://video.anyfiles.pl/Anatomia+Upadku+-+film+dokumentalny +o+katastrofie+smoleńskie/Kino+i+TV/video/50011
Obejrzyjcie Państwo koniecznie  jeżeli ktoś jeszcze nie widział - warto poznać inne spojrzenie niz to prezentowane w ogólnodostępnych mediach

Oglądałam. OK

[cytat]Oglądałam. OK[/cytat] ja też

Warto też obejrzeć film National Geographic a potem program Tomasza Lisa, w którym był pilot- jeden z ekspertów komisji badającej katastrofę. Normalny, uczciwy człowiek, który tłumaczy te wszystkie bzdury z "Anatomii upadku" i zachęca do obejrzenia go raz jeszcze.

[cytat]Warto też obejrzeć film National Geographic a potem program Tomasza Lisa, w którym był pilot- jeden z ekspertów komisji badającej katastrofę. Normalny, uczciwy człowiek, który tłumaczy te wszystkie bzdury z "Anatomii upadku" i zachęca do obejrzenia go raz jeszcze.[/cytat]
Profesor Binienda też opowiada bzdury?

[cytat]Warto też obejrzeć film National Geographic a potem program Tomasza Lisa, w którym był pilot- jeden z ekspertów komisji badającej katastrofę. Normalny, uczciwy człowiek, który tłumaczy te wszystkie bzdury z "Anatomii upadku" i zachęca do obejrzenia go raz jeszcze.[/cytat]

Co by nie mówić - bzdury nie bzdury, pozostaje olbrzymia ilość znaków zapytania dotycząca zarówno postępowania rządu RP jak i Rosjan - ja w Anatomii upadku nie dopatrzyłem się bzdur - wręcz przeciwnie, bzdurny jest dla mnie film z NG - a program pana L.? - wiadomo co to za gośc, co prezentuje w swojej gazecie i co jest w stanie zrobić by być na topie...

[cytat]Warto też obejrzeć film National Geographic a potem program Tomasza Lisa, w którym był pilot- jeden z ekspertów komisji badającej katastrofę. Normalny, uczciwy człowiek, który tłumaczy te wszystkie bzdury z "Anatomii upadku" i zachęca do obejrzenia go raz jeszcze.

Co by nie mówić - bzdury nie bzdury, pozostaje olbrzymia ilość znaków zapytania dotycząca zarówno postępowania rządu RP jak i Rosjan - ja w Anatomii upadku nie dopatrzyłem się bzdur - wręcz przeciwnie, bzdurny jest dla mnie film z NG - a program pana L.? - wiadomo co to za gośc, co prezentuje w swojej gazecie i co jest w stanie zrobić by być na topie... [/cytat] Filmu z NG nie oglądałam i tak jak Pan uważam, że w Anatomii bzdur nie było.

[quote=] http://video.anyfiles.pl/Anatomia+Upadku+-+film+dokumentalny
+o+katastrofie+smoleńskie/Kino+i+TV/video/50011
Obejrzyjcie Państwo koniecznie  jeżeli ktoś jeszcze nie widział - warto poznać inne spojrzenie niz to prezentowane w ogólnodostępnych mediach[/quote]Nie zamierzam oglądać propagany maciorowicza i jarosława co Polske zbawia.

Nie ma co dyskutować z betonem, który zapoznaje się tylko z jedną wersją wydarzeń i przyjmuje ją bezwarunkowo jako prawdziwą. Zdejmijcie klapki z oczu, otwórzcie też te oczy nieco szerzej i nawet dla potwierdzenia Waszej wersji zapoznajcie się z tą drugą. Zdanie Lisa i innych normalnych dziennikarzy jest znane, ale oni przynajmniej próbują przepytywać komisję Millera nieco pod włos, głosem zwolenników teorii zamachu, z całą listą wątpliwości.

Kompletnie nie wierzę w teorię zamachu, ale czasem włączam sobie stronę Gazety Polskiej, żeby zobaczyć racje innych, poszerzyć w jakiś sposób horyzonty na ten temat, choćbym się z tym nie zgadzał. Swoją drogą vod Gazety Polskiej to niezły ubaw :)

Np. Lis w swoim programie mówi w stylu: Panie pilocie przecież tj niemożliwe, żeby ten samolot wykonał beczkę, bo rozpiętość skrzydeł była za duża. Czyli Lis podważa teorię, z którą w duchu się zgadza. Tak robi inteligentny człowiek.

W VOD Gazety Polskiej, TV Trwam itd. rozmówca z redaktorem głaszczą się wzajemnie. Redaktor pyta lub stwierdza, oczekując że rozmówca mu przyklaśnie. Ktoś, kto tworzy te programy też pewnie jest inteligentny. Na tyle żeby zbudować zaufanie w głupszym od niego społeczeństwie i przeforsować swój pogląd na rzeczywistość.

no byłem ja waldemar t.

LOL http://vod.gazetapolska.pl/3214-mialo-byc-jak-w-lockerbie-by lo-lomem-w-szybe

Po co tu jest ta Pani "redaktor"? :) Pan mecenas mógł się sam wypowiedzieć...

[cytat]Warto też obejrzeć film National Geographic a potem program Tomasza Lisa, w którym był pilot- jeden z ekspertów komisji badającej katastrofę. Normalny, uczciwy człowiek, który tłumaczy te wszystkie bzdury z "Anatomii upadku" i zachęca do obejrzenia go raz jeszcze.

Co by nie mówić - bzdury nie bzdury, pozostaje olbrzymia ilość znaków zapytania dotycząca zarówno postępowania rządu RP jak i Rosjan - ja w Anatomii upadku nie dopatrzyłem się bzdur - wręcz przeciwnie, bzdurny jest dla mnie film z NG - a program pana L.? - wiadomo co to za gośc, co prezentuje w swojej gazecie i co jest w stanie zrobić by być na topie... [/cytat]
a co pan jarosław jest w stanie zrobic zeby byc na topie!? tu jest dopiero obłęd

Moim zdaniem to byl zamach. A ruski tak wszystko zagmatwały ze do prawdy nie dojdziemy. Kaczynski spinal sie z rosja o Katyń z  gaspromem oraz konfliktem w gruzji. To wszystko sie wymieszalo . Tusk poszedl na umowe z ruskimi aby dojsc do władzy odpalil cale pis wsadzajac ich do jednego samolotu razem z wszystkimi generałami. A dla ruskow to byl smakowity kąsek wybic dowództwo naszej armii i to w rocznice mordu.  Tusk razem z putinem robi z tego Panstwa "gówno" drodzy rodacy takie sa fakty . Otwórzcie oczy!!!

Owszem to był zamach. Ale za wszystkim stoi Jaro. Jego partia przegrywała każde wybory więc jedynym sposobem dopchania sie do władzy było usunięcie brata. Myślał ze dzieki temu że zginie jego brat ludzie w przypływie zalu beda głosowali na niego i zostanie prezydentem. Ale nie przeliczył i teraz toczy na każdym kroku piane.

[cytat]Owszem to był zamach. Ale za wszystkim stoi Jaro. Jego partia przegrywała każde wybory więc jedynym sposobem dopchania sie do władzy było usunięcie brata. Myślał ze dzieki temu że zginie jego brat ludzie w przypływie zalu beda głosowali na niego i zostanie prezydentem. Ale nie przeliczył i teraz toczy na każdym kroku piane.[/cytat]Wariacka teoria!

[cytat]Owszem to był zamach. Ale za wszystkim stoi Jaro. Jego partia przegrywała każde wybory więc jedynym sposobem dopchania sie do władzy było usunięcie brata. Myślał ze dzieki temu że zginie jego brat ludzie w przypływie zalu beda głosowali na niego i zostanie prezydentem. Ale nie przeliczył i teraz toczy na każdym kroku piane.Wariacka teoria![/cytat]Taka sama jak za że za wszystkim stoi Tusk i rosjanie

Jaka byla przyczyna tego nikt nie wie i chyba tak do konca sie nie dowie. Jedno jest pewne - zrobiono majstersztyk dezinformacyjny abysmy sie podzielili, wzajemnie oskarzali, pomawiali, skakali sobie do  gardla ,a nie  szukali wspolnie zjednoczeni bez podzialow przyczyn  prawdy jaka by ona nie byla. Trzeba przyznac ze ten plan jest perfekcyjnie  realizowany .Jezeli sie nie opamietamyi nie zmienimy swych metod postepowania to nie dosc, ze sie pozagryzamy to do prawdy nigdy nie dojdziemy bo pewnym gremiom tylko i wylacznie o to chodzi.

zacząłem tą oglądać Anatomię, że widział samolot i błysk - więc nie było mgły    ??
A drugie,  to w zamachu smoleńskim zlikwidowano zaciekłych wrogów Polski np  RPO J Kochanowski, Wasserman Fetlinska

fan napisa_:[cytat]zacząłem tą oglądać Anatomię, że widział samolot i błysk - więc nie było mgły    ??
A drugie,  to w zamachu smoleńskim zlikwidowano zaciekłych wrogów Polski np  RPO J Kochanowski, Wasserman Fetlinska[/cytat]

fan napisa_:[cytat]zacząłem tą oglądać Anatomię, że widział samolot i błysk - więc nie było mgły    ??
A drugie,  to w zamachu smoleńskim zlikwidowano zaciekłych wrogów Polski np  RPO J Kochanowski, Wasserman Fetlinska[/cytat] i wklej znowu o RPO i koncernach farmaceutycznych

[quote=]Profesor Binienda też opowiada bzdury?[/quote]
A nie?
1/ Nikt nie wie w jaki sposób działa jego model i jakie przyjął do niego założenia i parametry. Poproszony o polską prokuraturę o podanie tych danych uciekł za granicę.
2/ Widziałaś/-eś jego prezentację? Nie wiem co ona pokazuje, ale na pewno nie zachowanie drzewa... Dodatkowo jego komentarze, że brzoza była spróchniała i wystarczyło ją kopnąć żeby się rozpadła...
3/ I najważniejsze - to co zrobił to model STATYCZNY! Zupełnie nie bierze pod uwagę działających na skrzydło sił aerodynamicznych. Dla przypomnienia: skrzydła wytwarzają siłę nośną powodującą, że samolot leci - czyli działa na nie siła w przybliżeniu równa masie samolotu (przy wznoszeniu większa, przy zniżaniu mniejsza). Jeśli w momencie wypadku samolot ważył 80-90 t i utracił 1/3 skrzydła, to łatwo zrozumieć o jakiego rzędu siłach mówimy. Wystarczy uszkodzenie konstrukcji i poszycia a siłą nośna i opór powietrza załątwią resztę. Jakoś panowie "eksperci" zapomnieli o tym wspomnieć...
A przecież wystarczy popatrzeć na zdjęcia (choćby satelitarne) - drzewo padło, skrzydło przeszło ale końcówka została oderwana po kolejnych kilkudziesięciu metrach (leżało już za drogą)

Co się dzieje ze skrzydłem samolotu po uderzeniu w przeszkodę można sobie zobaczyć np. tu:
http://www.youtube.com/watch?v=p4rYj9UmmE4
albo poczytać tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Northwest_Air lines_255

[cytat]Owszem to był zamach. Ale za wszystkim stoi Jaro. Jego partia przegrywała każde wybory więc jedynym sposobem dopchania sie do władzy było usunięcie brata. Myślał ze dzieki temu że zginie jego brat ludzie w przypływie zalu beda głosowali na niego i zostanie prezydentem. Ale nie przeliczył i teraz toczy na każdym kroku piane.[/cytat]                                                                                       Posluchaj czlowieku dobrej rady czlowieka ,ktory swoje przezyl, nie jedno widzial  przemiezajac kraj i swiat  ,oraz  z niejednego pieca chleb jadl. Ja nie domagam sie od ciebie szacunku dla mnie i moich lat PONIEWAZ OBRAZASZ TUTAJ TEZ MNIE JAKO PATRIOTE I POLAKA,ale nadewszystko  tych co w taki czy inny sposob oddali zycie za nasza OJCZYZNE,CZYLI ZA NAS WSZYSTKICH W TYM CIEBIE TEZ. Bez wzgledu jaka opcje polityczna prezentowali nalezy im sie  WIECZNA CZESC CHWALA I PAMIEC , A  NIE SYSTEMATYCZNE DRWIENIE I OPLUWANIE Poddaj wiec analizie i glebokim przemysleniom swe wypowiedzi na granicy powaznej choroby psychicznej z rokowaniem stanu nieodwracalnego ,oraz  uswiadom sobie,ze jezeli masz mowic o zmarlych zle to nie mow wcale. ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI  W SLUSZNEJ SPRAWIE . Swe  slowa prosby o opamietanie  kieruje rowniez  do wszystkich uczestnikow  tej dyskusji

Bardzo mądre i rozsądne słowa.

[cytat]ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI  W SLUSZNEJ SPRAWIE . Swe  slowa prosby o opamietanie  kieruje rowniez  do wszystkich uczestnikow  tej dyskusji[/cytat]

Myślę, że żadne z lecących tam osób nie leciała tam z zamiarem oddania życia dla ojczyzny. Moim zdaniem takie komentarze i wzniosłe słowa są sporym nadużyciem. Lecieli tam jedynie uczcić pamięć tych, którzy to życie oddali kilkadziesiąt lat temu.

[cytat]ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI  W SLUSZNEJ SPRAWIE . Swe  slowa prosby o opamietanie  kieruje rowniez  do wszystkich uczestnikow  tej dyskusji

Myślę, że żadne z lecących tam osób nie leciała tam z zamiarem oddania życia dla ojczyzny. Moim zdaniem takie komentarze i wzniosłe słowa są sporym nadużyciem. Lecieli tam jedynie uczcić pamięć tych, którzy to życie oddali kilkadziesiąt lat temu.[/cytat]                             Oto klasyczny przyklad macenia ludziom w glowach poprzez celowa -odmienna interpretacje tekstu. Autor postu pisze - ..."ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA  OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI W SLUSZNEJ SPRAWIE." W tym zdaniu jest powiedziane wszystko to co powinien rozumiec kazdy,nawet dziecko w pocztkowym stadium edukacji -  byli to przedstawiciele naszego rzadu,czyli nas  . Kazdy wie gdzie lecieli  z jakim zamiarem   czy bylo  sluszne oddanie holdu wczesniej pomordowanym czy nie . Kto i gdzie w tekscie pisze ,ze polecieli z zamiarem oddania zycia ???  Koncze ta recenzje nastepnym zdaniem autora sprostwania,ktore obrocilo sie przeciw niemu  : "Moim zdaniem takie komentarze i wzniosle slowa sa sporym naduzyciem.  "  To wlasnie chcialem powiedziec ja, i mysle ,ze nie tylko.

[cytat]ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI  W SLUSZNEJ SPRAWIE . Swe  slowa prosby o opamietanie  kieruje rowniez  do wszystkich uczestnikow  tej dyskusji

Myślę, że żadne z lecących tam osób nie leciała tam z zamiarem oddania życia dla ojczyzny. Moim zdaniem takie komentarze i wzniosłe słowa są sporym nadużyciem. Lecieli tam jedynie uczcić pamięć tych, którzy to życie oddali kilkadziesiąt lat temu.                             Oto klasyczny przyklad macenia ludziom w glowach poprzez celowa -odmienna interpretacje tekstu. Autor postu pisze - ..."ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA  OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI W SLUSZNEJ SPRAWIE." W tym zdaniu jest powiedziane wszystko to co powinien rozumiec kazdy,nawet dziecko w pocztkowym stadium edukacji -  byli to przedstawiciele naszego rzadu,czyli nas  . Kazdy wie gdzie lecieli  z jakim zamiarem   czy bylo  sluszne oddanie holdu wczesniej pomordowanym czy nie . Kto i gdzie w tekscie pisze ,ze polecieli z zamiarem oddania zycia ???  Koncze ta recenzje nastepnym zdaniem autora sprostwania,ktore obrocilo sie przeciw niemu  : "Moim zdaniem takie komentarze i wzniosle slowa sa sporym naduzyciem.  "  To wlasnie chcialem powiedziec ja, i mysle ,ze nie tylko. [/cytat]
spadaj

Ależ inteligentnie mu pocisnąłeś - no fantastytczna riposta  - chyba się po tym nie podniesie...
To jest odpowiedź w stylu marszałka entomologa... gratulacje

[cytat]ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI  W SLUSZNEJ SPRAWIE . Swe  slowa prosby o opamietanie  kieruje rowniez  do wszystkich uczestnikow  tej dyskusji

Myślę, że żadne z lecących tam osób nie leciała tam z zamiarem oddania życia dla ojczyzny. Moim zdaniem takie komentarze i wzniosłe słowa są sporym nadużyciem. Lecieli tam jedynie uczcić pamięć tych, którzy to życie oddali kilkadziesiąt lat temu.                             Oto klasyczny przyklad macenia ludziom w glowach poprzez celowa -odmienna interpretacje tekstu. Autor postu pisze - ..."ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA  OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI W SLUSZNEJ SPRAWIE." W tym zdaniu jest powiedziane wszystko to co powinien rozumiec kazdy,nawet dziecko w pocztkowym stadium edukacji -  byli to przedstawiciele naszego rzadu,czyli nas  . Kazdy wie gdzie lecieli  z jakim zamiarem   czy bylo  sluszne oddanie holdu wczesniej pomordowanym czy nie . Kto i gdzie w tekscie pisze ,ze polecieli z zamiarem oddania zycia ???  Koncze ta recenzje nastepnym zdaniem autora sprostwania,ktore obrocilo sie przeciw niemu  : "Moim zdaniem takie komentarze i wzniosle slowa sa sporym naduzyciem.  "  To wlasnie chcialem powiedziec ja, i mysle ,ze nie tylko.
spadaj[/cytat]     "  spadaj " jest nie tylko brakiem argumentow  w przedmiotowej sprawie,ale przedewszystkim  wskaznikiem poziomu intelektualnego,moralnego , patiotycznego - a o calkowitym braku oleju w czesci mozgowo- rdzeniowej nie wspomne.

[cytat]"ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA  OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI W SLUSZNEJ SPRAWIE." W tym zdaniu jest powiedziane wszystko to co powinien rozumiec kazdy,nawet dziecko w pocztkowym stadium edukacji -  byli to przedstawiciele naszego rzadu,czyli nas  . Kazdy wie gdzie lecieli  z jakim zamiarem   czy bylo  sluszne oddanie holdu wczesniej pomordowanym czy nie . Kto i gdzie w tekscie pisze ,ze polecieli z zamiarem oddania zycia ??? [/cytat]

To może inaczej zapytam... Czy jeżeli ktoś jedzie na wesele i ginie w wypadku samochodowym, to oddaje bezcenny dar życia dla nowożeńców w słusznej sprawie?

Dawaj inne pytanie...

http://www.sfora.pl/Bledy-w-raporcie-o-katastrofie-Tu154-Brz oza-zlamana-wyzej-a52403 - raporty MAk i Millera można se w buty wsadzić - wygląda to jak zwykłe gdybanie - najpierw 5 metrów teraz 7 , a ponieważ skrzydła mają rozpientość 38 metrów i ciężko na 5 metrachtzw. beczkę wykonać to niedługo wysokość ścięcia brzozy będzie 50 metrów - i ntak w koło Macieju...

http://www.sfora.pl/Bledy-w-raporcie- o-katastrofie-Tu154-Brz
oza-zlamana-wyzej-a52403 - raporty MAk i Millera można se w buty wsadzić - wygląda to jak zwykłe gdybanie - najpierw 5 metrów teraz 7 , a ponieważ skrzydła mają rozpientość 38 metrów i ciężko na 5 metrachtzw. beczkę wykonać to niedługo wysokość ścięcia brzozy będzie 50 metrów - i ntak w koło Macieju...                           Sluszna uwaga. o to w tym wszystkim chodzi. co chwile dodaje sie jakis inny szczegol,watek aby siac dezinformacje, i chaos informacyjny . my tym bardziej bedziemy sie oskarzac , skakac do gardla a dowody konkrety z miesiaca na miesiac, z roku na rok ,beda sie oddalaly i ginely. Dzisiaj prawdopodobnie nie ma prawie kadluba-gdzie mozna bylo szukac wiekszosci przyczyn. Co nam powie jedna i druga strona na ten temat ,jezeli po przywiezieniu do Polski wyjdzie na jaw  ,ze to prawda???  

[cytat]"ONI ODDALI BEZCENNY DAR ZYCIA DLA  OJCZYZNY NA OBCEJ ZIEMI W SLUSZNEJ SPRAWIE." W tym zdaniu jest powiedziane wszystko to co powinien rozumiec kazdy,nawet dziecko w pocztkowym stadium edukacji -  byli to przedstawiciele naszego rzadu,czyli nas  . Kazdy wie gdzie lecieli  z jakim zamiarem   czy bylo  sluszne oddanie holdu wczesniej pomordowanym czy nie . Kto i gdzie w tekscie pisze ,ze polecieli z zamiarem oddania zycia ??? 

To może inaczej zapytam... Czy jeżeli ktoś jedzie na wesele i ginie w wypadku samochodowym, to oddaje bezcenny dar życia dla nowożeńców w słusznej sprawie?[/cytat]                                          ODPOWIEM BEZ EMOCJI Z LAICKIM SPOKOJEM FORMA PYTAJACA.    JaKI  chronologiczny zwiazek ma z soba wypadek drogowy i smierc osob udajacych sie na uroczystosc weselna, a KATASTROFA LOTNICZA DELEGACJI  NAJWYZSZYCH WLADZ  RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ UDAJACA SIE NA GROBY  ELITY NASZEGO NARODU PODSTEPNIE ZAMORDOWANEJ STRZALEM W TYL GLOWY???  Nie wiem jaka riposte dostane , ale powiem jak ja to widze.  To co laczy te dwie tragedie to STRASZNA  smiec. W przypadku uczestnikow wesela to tragedia dla waskiego grona- rodzicow, pary mlodej, rodzin, przyjaciol,saiadow. Natomiast ta katastrofa ma znamiona KATASTROFY NARODOWEJ, CZYLI NAS WSZYSTKICH PO KOLEI ,KTO  TYLKO  W SWYM SERCU CZUJE SIE POLAKIEM- JAK POWIEDZIALEM WCZESNIEJ,BEZ WZGLEDU NA OPCJE POLITYCZNE CZY WYZNANIE  Przytoczone  pytanie w formie porownawczej takich  okolicznosci  uwazam nie tylko bezsensowne ,ale tez  GLEBOKO NIE MORALNE  

No właśnie ja nie chciałem no takie pytanie odpowiadać bo z laickim spokojem nie potrafiłnym, a nie chcę się złościć bo po pytaniu widać że gość nie jest tego wart - no ale Pan odpowiedział i uważam tą odpowiedż za bardzo rozsądną - dzięki

KURPIAKI widze, ze Wam trzeba tłumaczyc wszystko lopatologicznie, myslalem, ze sie zmienilo cos w Waszym regionie, ale sie mylilem niestety...

Jakkolwiek myślicie, że ludzie sie zmieniaja? Ze zmieniaja sie metody eliminacji przeciwnikow? Przeciez POLSKA to pacholek na arenie miedzynarodowej. Przykro mi, pewnie uraże wiele osob tym sformulowaniem, ale taka jest prawda. Ludzie, otworzcie oczy!!! W 1940 zamordowano polska elite, polskie ‘wladze umyslowe’, dlaczego teraz miałoby się to nie powtórzyć? Co Wy myślicie, ze przez te 70 lat cos się zmienilo na lepsze?! Nie rozsmieszajcie mnie, co Wy macie po 10 lat, ze wierzycie, ze swiat jest piękny i kolorowy? Sadzicie, ze jak jestecie w UE, jak zyjecie w demokracji ok ponad 20 lat to nic Wam się zlego nie stanie?! Proszę Was!!! Nie wierzcie propagandzie. Ja pamiętam tylko jedna kwestie, która powtarzal mi dziadek, człowiek, który przezyl I i II wojne, bral czynny udział, mowil mi: ‘co jak co wnuczek, ale ruskowi to Ty nigdy nie ufaj’, powtorzyl mi to raz jeszcze przed smiercia. I to wcale nie jest żadne sformułowanie majace kogokolwiek nastawiac ANTY do narodu rosyjskiego. Dziadek powtarzal mi, ze ONI nie cofna się przed niczym żeby mieć władze i taka jest prawda. Dla Rosjan nie ma zadnych granic! Tak jak w 1940, tak samo i w 2010 mogli sprzatnac naszych. Dla nich to bez roznicy, oni się nie zmienili. Tak jak Polak kradnie, kombinuje i wynosi co się da, tak Rusek nie cofnie się przed niczym. Obecnie nie opowiadam się jakos szczególnie za żadna formacja polityczna, ale obecny rząd będę tepil za to, ze tak latwo odpuscil dochodzenie zamachu. Z drugiej strony mogę go tez usprawiedliwić, bo jeżeli rzeczywiście Polacy nie maczali w tym palcow, to zwyczajnie się boja. Polacy fikali w wojne, to zrównano Warszawe z ziemia, wiec wiecie. Mimo, ze jestem patriota to uważam, że tez trzeba wiedzieć kiedy przestać.

[cytat]ODPOWIEM BEZ EMOCJI Z LAICKIM SPOKOJEM FORMA PYTAJACA.    JaKI  chronologiczny zwiazek ma z soba wypadek drogowy i smierc osob udajacych sie na uroczystosc weselna, a KATASTROFA LOTNICZA DELEGACJI  NAJWYZSZYCH WLADZ  RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ UDAJACA SIE NA GROBY  ELITY NASZEGO NARODU PODSTEPNIE ZAMORDOWANEJ STRZALEM W TYL GLOWY???  Nie wiem jaka riposte dostane , ale powiem jak ja to widze.  To co laczy te dwie tragedie to STRASZNA  smiec. W przypadku uczestnikow wesela to tragedia dla waskiego grona- rodzicow, pary mlodej, rodzin, przyjaciol,saiadow. Natomiast ta katastrofa ma znamiona KATASTROFY NARODOWEJ, CZYLI NAS WSZYSTKICH PO KOLEI ,KTO  TYLKO  W SWYM SERCU CZUJE SIE POLAKIEM- JAK POWIEDZIALEM WCZESNIEJ,BEZ WZGLEDU NA OPCJE POLITYCZNE CZY WYZNANIE  Przytoczone  pytanie w formie porownawczej takich  okolicznosci  uwazam nie tylko bezsensowne ,ale tez  GLEBOKO NIE MORALNE  [/cytat]

Czuję się Polakiem i poza tym znałem kilka z tych osób osobiście. Katastrofa mnie również dotknęła. Zwracam jedynie uwagę, że mówienie o tym, iż pasażerowie samolotu oddali życie dla ojczyzny jest nadużyciem. Dlaczego? Bo robili to nieświadomie. Lecieli tam, żeby złożyć wieńce, a nie liczyli się z tym że zginą. W swojej rodzinie miałem wielu bohaterów wojennych. Kilku z nich oddało dar życia dla ojczyzny, bo idąc z karabinem, liczyli się z ogromnym zagrożeniem utraty życia - robili to w sposób świadomy. Twoje rozumowanie zrównuje pasażerów Tu-154M z żołnierzami z czasów II wojny światowej, męczenników różnych wyznań itp. No i jeszcze jedno. Co w moim rozumowaniu uważasz za niemoralne?

[cytat]KURPIAKI widze, ze Wam trzeba tłumaczyc wszystko lopatologicznie, myslalem, ze sie zmienilo cos w Waszym regionie, ale sie mylilem niestety...

Jakkolwiek myślicie, że ludzie sie zmieniaja? Ze zmieniaja sie metody eliminacji przeciwnikow? Przeciez POLSKA to pacholek na arenie miedzynarodowej. Przykro mi, pewnie uraże wiele osob tym sformulowaniem, ale taka jest prawda. Ludzie, otworzcie oczy!!! W 1940 zamordowano polska elite, polskie ‘wladze umyslowe’, dlaczego teraz miałoby się to nie powtórzyć? Co Wy myślicie, ze przez te 70 lat cos się zmienilo na lepsze?! Nie rozsmieszajcie mnie, co Wy macie po 10 lat, ze wierzycie, ze swiat jest piękny i kolorowy? Sadzicie, ze jak jestecie w UE, jak zyjecie w demokracji ok ponad 20 lat to nic Wam się zlego nie stanie?! Proszę Was!!! Nie wierzcie propagandzie. Ja pamiętam tylko jedna kwestie, która powtarzal mi dziadek, człowiek, który przezyl I i II wojne, bral czynny udział, mowil mi: ‘co jak co wnuczek, ale ruskowi to Ty nigdy nie ufaj’, powtorzyl mi to raz jeszcze przed smiercia. I to wcale nie jest żadne sformułowanie majace kogokolwiek nastawiac ANTY do narodu rosyjskiego. Dziadek powtarzal mi, ze ONI nie cofna się przed niczym żeby mieć władze i taka jest prawda. Dla Rosjan nie ma zadnych granic! Tak jak w 1940, tak samo i w 2010 mogli sprzatnac naszych. Dla nich to bez roznicy, oni się nie zmienili. Tak jak Polak kradnie, kombinuje i wynosi co się da, tak Rusek nie cofnie się przed niczym. Obecnie nie opowiadam się jakos szczególnie za żadna formacja polityczna, ale obecny rząd będę tepil za to, ze tak latwo odpuscil dochodzenie zamachu. Z drugiej strony mogę go tez usprawiedliwić, bo jeżeli rzeczywiście Polacy nie maczali w tym palcow, to zwyczajnie się boja. Polacy fikali w wojne, to zrównano Warszawe z ziemia, wiec wiecie. Mimo, ze jestem patriota to uważam, że tez trzeba wiedzieć kiedy przestać.
[/cytat]

Jeden mądry

[cytat]No właśnie ja nie chciałem no takie pytanie odpowiadać bo z laickim spokojem nie potrafiłnym, a nie chcę się złościć bo po pytaniu widać że gość nie jest tego wart - no ale Pan odpowiedział i uważam tą odpowiedż za bardzo rozsądną - dzięki[/cytat]

Znasz tego człowieka, że wiesz iż nie jest czegoś wart? Trochę szacunku.

KURPIAKI widze, ze Wam trzeba tłumaczyc wszystko lopatologicznie, myslalem, ze sie zmienilo cos w Waszym regionie, ale sie mylilem niestety...

Chcesz obrazić nas określeniem Kurpiaki? To nie jest obraźliwe - a gdybyś poznał trochę historii to wiedział byś że Kurpie to stary dumny i bitny naród - więc obraza ci się nie udała - a gdybyś jeszcze trochę geografii liznął to zobaczył byś że Przasnysz leży na Wysoczyźnie Ciechanowskiej - miasto leżące na północnym Mazowszu - więc Kurpie czy Mazowsze  

[cytat]No właśnie ja nie chciałem no takie pytanie odpowiadać bo z laickim spokojem nie potrafiłnym, a nie chcę się złościć bo po pytaniu widać że gość nie jest tego wart - no ale Pan odpowiedział i uważam tą odpowiedż za bardzo rozsądną - dzięki

Znasz tego człowieka, że wiesz iż nie jest czegoś wart? Trochę szacunku.[/cytat]

Nie bądź taki wrażliwy - wcześniej czytałem wyzwiska o betonach itp... no i trudno ...

[cytat]Dziadek powtarzal mi, ze ONI nie cofna się przed niczym żeby mieć władze i taka jest prawda. Dla Rosjan nie ma zadnych granic! Tak jak w 1940, tak samo i w 2010 mogli sprzatnac naszych. Dla nich to bez roznicy, oni się nie zmienili. Tak jak Polak kradnie, kombinuje i wynosi co się da, tak Rusek nie cofnie się przed niczym. Obecnie nie opowiadam się jakos szczególnie za żadna formacja polityczna, ale obecny rząd będę tepil za to, ze tak latwo odpuscil dochodzenie zamachu. Z drugiej strony mogę go tez usprawiedliwić, bo jeżeli rzeczywiście Polacy nie maczali w tym palcow, to zwyczajnie się boja. Polacy fikali w wojne, to zrównano Warszawe z ziemia, wiec wiecie. Mimo, ze jestem patriota to uważam, że tez trzeba wiedzieć kiedy przestać.
[/cytat]

Gdyby tu chodziło o elitę USA, Chin, czy innego mocarstwa, to argument władzy byłby trochę zrozumiały. Ale Polska? Nie oszukujmy się, Polska nie była dla Rosji wielkim przeciwnikiem, czymś co należałoby zwalczać. W stosunku do Rosji byliśmy i jesteśmy mali.

Poza tym dlaczego utrwalasz stereotyp Polaka-złodzieja? Mógłbyś powiedzieć "tak jak Polak jest zaradny i pracowity...". Ale nie, zwolennicy takich teorii wolą narobić do własnego gniazda, wytaplać się w nim a potem mówić jak bardzo jest się uciśnionym przez ten brud.

Może i przeciwnikiem od pewnego momentu Polska przestał być dla Rosji, ale zawsze była drzwiami na zachód, którym Rosjanie się tak bardzo fascynowali i zawsze im przeszkadzaliśmy zarówno kiedyś (1920 r na przykład) jak i za św. pamięci Prezydenta Kaczyńskiego który starał się uniezależnić nas o Rosjii, bronił Gruzji, chciał by Ukraina była pro zachodnia - a to już dla Rosji nie przelewki - Bazy Czarnomorskie, bogactwa naturalne Ukrainy, zasoby rolnicze - zawsze trzeba się głębiej przyjrzeć motywom działań politycznych a nie powtarzać za ogłupiającą telewizją oszczerstwa na temat św. pamięci Prezydenta i jego polityki...

[quote=]Może i przeciwnikiem od pewnego momentu Polska przestał być dla Rosji, ale zawsze była drzwiami na zachód, którym Rosjanie się tak bardzo fascynowali i zawsze im przeszkadzaliśmy zarówno kiedyś (1920 r na przykład) jak i za św. pamięci Prezydenta Kaczyńskiego który starał się uniezależnić nas o Rosjii, bronił Gruzji, chciał by Ukraina była pro zachodnia - a to już dla Rosji nie przelewki - Bazy Czarnomorskie, bogactwa naturalne Ukrainy, zasoby rolnicze - zawsze trzeba się głębiej przyjrzeć motywom działań politycznych a nie powtarzać za ogłupiającą telewizją oszczerstwa na temat św. pamięci Prezydenta i jego polityki...[/quote]

Z drugiej strony nie ma co przesadzać z desperackim szukaniem drugiego dna. Taka dyskusja do niczego nie doprowadzi. Można równie dobrze uznać za ogłupiające media, które są wierzą i propagują teorię zamachu. W powyższej dyskusji nigdzie nie widać oszczerstw ws. Lecha Kaczyńskiego, czy tez jego polityki.

[quote=]Może i przeciwnikiem od pewnego momentu Polska przestał być dla Rosji, ale zawsze była drzwiami na zachód, którym Rosjanie się tak bardzo fascynowali i zawsze im przeszkadzaliśmy zarówno kiedyś (1920 r na przykład) jak i za św. pamięci Prezydenta Kaczyńskiego który starał się uniezależnić nas o Rosjii, bronił Gruzji, chciał by Ukraina była pro zachodnia - a to już dla Rosji nie przelewki - Bazy Czarnomorskie, bogactwa naturalne Ukrainy, zasoby rolnicze - zawsze trzeba się głębiej przyjrzeć motywom działań politycznych a nie powtarzać za ogłupiającą telewizją oszczerstwa na temat św. pamięci Prezydenta i jego polityki...[/quote]

śp L. Kaczynski idealnym prezydentem dla Polaków nie był- fakt, ale jedyne co w nim lubiłe, to fakt, że chociaż starał sie stawiać w jakiś tam właśnie sposób Rosjanom, ich polityce. Tj piszesz sprawa Gruzji czy Ukrainy. Niestety obecny prezydent jest strasznie pasywny. Starsznie taki bezpłciowy, czuje, że nie ma własnego zdania, jest za spokojny jak dla mnie.... W Polsce jest 38mln ludzi, konserwatyzm nie jest wskzany, ile ludzi tyle religii, pogladow, wierzen, roznych mniejszosci, to mnie zawsze drażniło, ale teraz znowu boli mnie ta "obojetnosc" obecnego prezydenta, tak jakby nie mial wlasnego zdania :(

Pisałem ogólnie o tym co w kraju się dzieje albo działo w sprawie Prezydenta Kaczyńskiego - a że dyskusje na tym czy innym forum nic nie dadzą to raczej masz rację ale te dyskusje będą trwały dopóki sprawa ostatecznie się nie wyjaśni a dla mnie raport MAK czy rządowy za bardzo nie wyjaśniają sytuacji wręcz przeciwnie często odnoszę wrażenie że gmatwają - Rosjanom to rozumiem że zależy na gmatwaniu bo czy przyłożyli łapę do tego czy nie to sytuacja jest dla nich korzystna bo nas skłócają - ale "naszym" powinno raczej zależeć na prawdzie - chyba że...

[cytat]Nie ma co dyskutować z betonem, który zapoznaje się tylko z jedną wersją wydarzeń i przyjmuje ją bezwarunkowo jako prawdziwą. Zdejmijcie klapki z oczu, otwórzcie też te oczy nieco szerzej i nawet dla potwierdzenia Waszej wersji zapoznajcie się z tą drugą. , ale oni przynajmniej próbują przepytywać komisję Millera nieco pod [/cytat]

Lis normalny obiektywny dziennikarz, weź się kolego czy koleżanko nie ośmieszaj.... Lis to manipulant i nic wspólnego nie ma z obiektywizmem.