Historia pewnego ronda, czyli kto za to odpowiada?

Historia pewnego ronda, czyli nieduczeni projektanci czy bubel inwestora?

W 2009 roku skrzy?owanie Osiedlowa/Orlika/Sosnowa zosta?o zamienione na rondo. Inwestycj? wykonywa?o miasto z dofinansowania od marsza?ka wojew?dztwa. Nawiasem m?wi?c od rond si? ju? odchodzi jako wcale nienajlepszego i uci??liwego rozwi?zania komunikacyjnego, ale w Przasnyszu choroba rondowa ma si? dobrze, o czym ?wiadcz? kolejne inwestycje na g??wnych ulicach (nie m?wi?c o gniocie powsta?ym w miejscu po??czenia ulic ?wierczewo/Makowska/Mostowa/Ostro??cka).

Wracaj?c do naszego ronda. Na poz?r pi?kne, swie?e i "nowoczesne". Dla samochod?w. Poszerzone dojazdy, brukowany ?rodek -
normalnie ach i och. Ale organizacja ruchu pieszego zosta?a wytyczona jak za g??bokiego PRL-u. Ludzie maj? chodzi? tak jak
projektant lub inwestor sobie wymarzy?, a nie tak, jak potrzebuj?. Akurat tutaj nie trzeba by?o wiele my?le?, aby wiedzie?
jak b?d? wygl?da? ci?gi piesze - zreszt? tam by?y chodniki i wystarczy?o tylko je zostawi? wkomponowuj?c w budowan?
infrastruktur?, a nie bezmy?lnie rozebra? powoduj?c, ?e po deszczu ludzie b?d? brodzi? w b?ocie.

Ale po kolei:

Naro?nik przy budynku Osiedlowa 1:
< br />
Ta wydeptana ?cie?ka by?a przed budow? r?wnym chodnikiem...

Naro?nik przeciwleg?y:


Tutaj te? by? chodnik...

I jeszcze jeden kwiatek:

Hmmm.... Skoro nie zamierzano dobudowywa? chodnika do ko?ca, to po co rozebrano ten fragment do ?uku jezdni?

Kto za wykonanie tego bubla odpowiada nazwiskiem? Kto nazwiskiem odpowiada za wywalone pieni?dze na rekultywacj? terenu, kt?ry zosta? rozdeptany? Jakie konsekwencje zostan? wyci?gni?te w stosunku do tych ludzi??

Prosz? mi nie pisa?, ?e "zabrak?o ?rodk?w" na zbudowanie brakuj?cych fragment?w chodnika, bo by?y na bezmy?lne rozebranie
poprzedniego.

je?eli ludzie nie wiedz? do czego s?u?? chodniki to co poradzi

Go?? napisa_:[cytat]je?eli ludzie nie wiedz? do czego s?u?? chodniki to co poradzi?.[/cytat]

Zaraz... To chodniki sa dla ludzi, czy ludzie dla chodnikow???? Chodniki buduje sie tam, gdzie ludzie chodza. W PRL-u robilo sie chodniki jak bylo wygodnie, a potem stawialo milicjanta, ktory mandatowal wychodzacych poza oficjalny trakt, chocby byl on najbardziej durny.

Misiekk co si? dziwisz? Przecie? to robi? spec o PRLu

Prosz? zwr?ci? uwag? na rozmieszczenie latarni!

S?upy s? tak ustawione, ?e jeden o?wietla przej?cie dla pieszych drugi jezdni?. Tylko do cholery, to jest tak nie du?a odleg?o??, ?e mo?na postawi? jeden s?up z rozga??zieniem na dwie lampy. Masa pieni?dzy zaoszcz?dzona. Ale oczywi?cie nie by?o komu dopilnowa? oceny projektu.

Wielu ludzi podnieca si?, ?e wiele inwestycji jest realizowane w mie?cie. Ja mam w d... inwestycje, kt?re za par? lat b?dzie trzeba poprawia?. Jak si? co? robi, to robi si? to porz?dnie, nie na odwal.

Mam wra?enie ?e przyzwyczai?e? si? do swojej ?cie?ki i boli Cie to,?e ka?? Ci chodzi? po chodnikach. Czekam na temat jak kto? jeszcze zacznie narzeka? na drog? rowerow? na ul.?wirki i Wig?ry. Zrobili dla ludzi drog? dla rower?w by by?o bezpieczniej a i tak znajduj? si? osoby kt?re je?d?? ulic?. Przez wiele lat nic nie by?o robione w Przasnyszu i ludzie narzekali ?e nic nie robione,a teraz jak nasze miasto zaczyna si? zmienia? na ?adniejsze i lepsze to te? ?le. Wiadomo, ?e nie zawsze co? komu? si? uda zrobi? dobrze np. rondo na mostowej ;-) (jest zb?dne),ale nikt tego nie robi? z my?l? ?eby komu? zaszkodzi?. Nie ma ludzi idealnych.

Szukanie dziury w p?ocie i tyle. Du?o w mie?cie jest takich miejsc gdzie ludzie sami zrobili sobie "chodniki" i tam te? trzeba bruk po?o?y?? A jak buciki ci si? brudz? to chodzi? bym po chodniku, a nie wydeptanym trawniku.

btw. Wszystkie trawniki trzeba zamieni? na parkingi, bo tego te? u nas deficyt:)

Go?? napisa_:[cytat]Go?? napisa_:je?eli ludzie nie wiedz? do czego s?u?? chodniki to co poradzi?.

Zaraz... To chodniki sa dla ludzi, czy ludzie dla chodnikow???? Chodniki buduje sie tam, gdzie ludzie chodza. W PRL-u robilo sie chodniki jak bylo wygodnie, a potem stawialo milicjanta, ktory mandatowal wychodzacych poza oficjalny trakt, chocby byl on najbardziej durny.[/cytat]

tak tak a te skr?ty pokazane na zdj?ciach faktycznie pozwalaj? zaoszcz?dzi? kilka godzin marszu (to sarkazm). je?eli jest chodnik a dos?ownie obok niego wydeptana ?cie?ka to ?wiadczy to tylko o kulturze chodz?cych (wydeptuj?cych) a gdzie miejsce na ziele?, traw? i kwiaty.  

Go?? napisa_:[cytat]Mam wra?enie ?e przyzwyczai?e? si? do swojej ?cie?ki i boli Cie to,?e ka?? Ci chodzi? po chodnikach. [/cytat]

A rozumiesz o czym jest temat? O glupocie ludzi odpowiedzialnych za takie buble. Ciezko jest sie domyslec, ze swiezo zasiany trawnik zamieni sie w klepisko, bo jego lokalizacja znajduje sie na drodze pieszych? Szczegolnie, ze chodnik tam byl. To nasze pieniadze wyrzucone w bagno. Lacznie z pieniedzmi jakie wzieli projetkanci tego rozwiazania. Zycze powodzenia w jezdzeniu wozkiem inwalidzkim po tym waskim chodniczku z katami prostymi lub po bagienku jakie sie pojawilo po dzisiejszym deszczu na Sosnowej, gdzie chodnik sie urywa, bo poprzedni rozebrano.
Jak jeszcze dlugo bedziemy sie w Polsce uczyc poprawnosci projektowania ciagow komunikacyjnych? W wielu krajach najpierw sieje sie trawe, a potem kladzie chodniki tam, gdzie powstana sciezki. Drobiazg, ale ulatwia zycie.
Z innej beki, to warto przejsc sie dalej ulica Orlika w kierunku Baranowskiej, gdzie na srodku chodnika stoja latarnie o ktore moga rozbijac sie piesi. Tak jakby instalacja latarni na brzegu chodnika bylo wielkim problemem. Nie jest zadnym. Tak samo powszechne w Przasnyszu stawianie smietnikow na srodku przejscia.

Go?? napisa_:[cytat]Go?? napisa_:Mam wra?enie ?e przyzwyczai?e? si? do swojej ?cie?ki i boli Cie to,?e ka?? Ci chodzi? po chodnikach.

A rozumiesz o czym jest temat? O glupocie ludzi odpowiedzialnych za takie buble. Ciezko jest sie domyslec, ze swiezo zasiany trawnik zamieni sie w klepisko, bo jego lokalizacja znajduje sie na drodze pieszych? Szczegolnie, ze chodnik tam byl. To nasze pieniadze wyrzucone w bagno. Lacznie z pieniedzmi jakie wzieli projetkanci tego rozwiazania. Zycze powodzenia w jezdzeniu wozkiem inwalidzkim po tym waskim chodniczku z katami prostymi lub po bagienku jakie sie pojawilo po dzisiejszym deszczu na Sosnowej, gdzie chodnik sie urywa, bo poprzedni rozebrano.
Jak jeszcze dlugo bedziemy sie w Polsce uczyc poprawnosci projektowania ciagow komunikacyjnych? W wielu krajach najpierw sieje sie trawe, a potem kladzie chodniki tam, gdzie powstana sciezki. Drobiazg, ale ulatwia zycie.
Z innej beki, to warto przejsc sie dalej ulica Orlika w kierunku Baranowskiej, gdzie na srodku chodnika stoja latarnie o ktore moga rozbijac sie piesi. Tak jakby instalacja latarni na brzegu chodnika bylo wielkim problemem. Nie jest zadnym. Tak samo powszechne w Przasnyszu stawianie smietnikow na srodku przejscia.[/cytat]


w jakich krajach najpierw si? sieje traw? a na wydeptanych ?cie?kach k?adzie chodniki (podaj przyk?ad)?? a co z prawem do w?asno?ci dzia?ek, mo?e miasto nie mo?e k?a?? chodnik?w wsz?dzie tam gdzie mu si? podoba i gdzie ludziom jest wygodnie.

Jak masz handr? to id? spa? a nie wypisuj bzdury na forum. Co ty my?lisz, ?e wsz?dzie tam gdzie kto? ma fantazj? przej?? powinno si? budowa? chodnik? To mo?e malujmy przej?cia przez jezdnie na sku?k?, bo tak ludziom wygodnie chodzi?. A jak ?mieci wyrzucaj? do row?w i do lasu to znaczy ?e powinno sie tam stawia? ?mietniki i na koszt gminy je opr??nia?? Zastan?w si?, a potem skrob.         Co masz do ronda dla Mostowej ? Stoisz tam cho? chwil? ?eby przejecha? skrzy?owanie? a ?e trzeba jechac wolno, w?a?nie po to ono tam jest, ?eby nikt na pasach nie zgin??.

drogi autorze w?tku! przede wszystkim niech ludzie chodz? tam gdzie s? chodniki, nie ,,na skr?ty"! do tego na ulicy Orlika piesi(mieszka?cy osiedla??) nie wiedz? do czego s?u?? pasy na jezdni i wielokrotnie wchodz? na jezdni? nie tam gdzie powinni. je?dz? t? ulic? cz?sto, i piesi na odcinku od pralni do ronda ?a?? za przeproszeniem jak ?wi?te krowy!!! dlatego te? chodzenie ,,na skr?ty" przez trawniki swiadczy o kulturze ludzi a nie g?upocie projektant?w! mo?e jeszcze powinni  ca?? Orlika oznaczyc jako przejscie dla pieszych...bo ,,piesi" potrzebuj? przebiegac wsz?dzie tylko nie na pasach....pozdrawiam i zycz? zdrowego rozs?dku w dalszych rozwa?aniach.

"btw. Wszystkie trawniki trzeba zamieni? na parkingi, bo tego te? u nas deficyt:)"
Nie ma problemu z parkowaniem w Przasnyszu. Chyba, ze ktos koniecznie musi zaparkowac przy swoje klatce i ma problem mentalny z zostawieniem samochodu ulice dalej. Metropolia Przasnyska jest tak ogromna, ze w krotkim czasie mozna cala przejsc pieszo wszerz i wzdluz.
"w jakich krajach najpierw si? sieje traw? a na wydeptanych ?cie?kach k?adzie chodniki (podaj przyk?ad)??"
Wielka Brytania, Niemcy.... Wielokrotnie widzialem ten sposob rozwiazywania ciagow pieszych. Z innej beki to tam projektanci umieja korzystac z wyobrazni i przewiduja potrzeby ruchu pieszego.
"a co z prawem do w?asno?ci dzia?ek, mo?e miasto nie mo?e k?a?? chodnik?w wsz?dzie tam gdzie mu si? podoba i gdzie ludziom jest wygodnie."
Teren przy rondzie nalezy w 100% do miasta.

[quote=Go??]drogi autorze w?tku! przede wszystkim niech ludzie chodz? tam gdzie s? chodniki, nie ,,na skr?ty"! do tego na ulicy Orlika piesi(mieszka?cy osiedla??) nie wiedz? do czego s?u?? pasy na jezdni i wielokrotnie wchodz? na jezdni? nie tam gdzie powinni. je?dz? t? ulic? cz?sto, i piesi na odcinku od pralni do ronda ?a?? za przeproszeniem jak ?wi?te krowy!!! dlatego te? chodzenie ,,na skr?ty" przez trawniki swiadczy o kulturze ludzi a nie g?upocie projektant?w! mo?e jeszcze powinni??ca?? Orlika oznaczyc jako przejscie dla pieszych...bo ,,piesi" potrzebuj? przebiegac wsz?dzie tylko nie na pasach....pozdrawiam i zycz? zdrowego rozs?dku w dalszych rozwa?aniach.[/quote]

Trzeba rozroznic 2 rzeczy - przejscie jednorazowe ja swieta krowe od stalej potrzeby istnienia traktu pieszego. W opisywanym przykladzie wydeptanie sciezki w miejscu poprzednich chodnikow oznacza, ze ludzie chca chodzic wlasnie tam. I zadne swiezo zasiane trawki tego nie zmienia. A skandalem jest to co zrobiono na Sosnowej gdzie po prostu chodnika na kawa?ku nie ma.
Z innej beki - mieszkancy blokow wzdluz ul. Orlika skarzyli sie wielokrotnie na walace pod przejezdzajacymi samochodami klapy studzienek - tego tez nikt nie umial zalatwic....

""w jakich krajach najpierw si? sieje traw? a na wydeptanych ?cie?kach k?adzie chodniki (podaj przyk?ad)??"
Wielka Brytania, Niemcy.... Wielokrotnie widzialem ten sposob rozwiazywania ciagow pieszych. Z innej beki to tam projektanci umieja korzystac z wyobrazni i przewiduja potrzeby ruchu pieszego."

gdyby u nas wprowadzono takie rozwi?zanie to dopiero mieliby?cie temat, ju? to s?ysz? "gdzie s? chodniki? co zrobiono z moimi pieni?dzmi z podatk?w? to? to PRL! ??damy nazwisk! ??damy krwi! ??damy g??w!"

Go?? napisa_:[cytat]To mo?e malujmy przej?cia przez jezdnie na sku?k?, bo tak ludziom wygodnie chodzi?.

Przej?cie na ul. ?wierczewo w ci?gu pieszym Stokrotka - Dom Nauczyciela tak w?a?nie powinno wygl?da?.

Go?? napisa_:Co masz do ronda dla Mostowej ? Stoisz tam cho? chwil? ?eby przejecha? skrzy?owanie? a ?e trzeba jechac wolno, w?a?nie po to ono tam jest, ?eby nikt na pasach nie zgin??. [/cytat]

Akurat wwalenie tam tzw. ronda nie ma nic wsp?lnego z pasami dla pieszych.

Go?? napisa_:[cytat]gdyby u nas wprowadzono takie rozwi?zanie to dopiero mieliby?cie temat, ju? to s?ysz? "gdzie s? chodniki? co zrobiono z moimi pieni?dzmi z podatk?w? to? to PRL! ??damy nazwisk! ??damy krwi! ??damy g??w!"[/cytat]

Gdyby szybko pojawi?y si? chodniki nic takiego by nie mia?o miejsca.