co myślicie na temat całej tej afery z przeniesieniem krzyza.dla mnie to wielki wstyd co ci ludzie tam wyrabiają

Sacrum i profanum w jednym. Wstyd przed ca?ym swiatem.

Ale? sk?d! Wicestarosta Osowski wypad? w kadrze pod krzy?em jak zwykle twarzowo chociaz o zgrozo fizycznie si? chyba nie wysila?. Robi? to w ramach urlopu wypoczynkowego czy wyp?acono mu ju? diety.

"Walka" o Krzy?
Uwa?am, ?e obecna "walka o krzy?" jest nakr?cana politycznie przez PiS.
Dlaczego nie uwa?am tego za naturaln? inicjatyw?? Poniewa? to w?a?nie prezes PiS - Jaros?aw Kaczy?ski wypowiedzia? si? stanowczo przeciw zabieraniu krzy?a spod pa?acu prezydenckiego. By? to zatem jasny sygna?, co trzeba robi?.

Kaczy?skiemu taka awantura o obron? krzy?a jest niezwykle potrzebna. Dlaczego? Poniewa? mo?e si? pokaza? prostym ludziom jako ten, kt?ry broni w Polsce krzy?a czyli warto?ci katolickich.
Tak naprawd? na tych warto?ciach jednak mu nie zale?y. Mia? wiele okazji, aby pokaza? jak jest pryncypialny w obronie warto?ci katolickich, jak chocia?by zmiana Konstytucji dotycz?ca obrony ?ycia pocz?tego. Nie zrobi? wtedy nic aby broni? tych warto?ci. Tutaj pod krzy?em przy pa?acu prezydenckim w tani spos?b mo?e pokaza?, ?e on jednak jest katolikiem i broni krzy?a i warto?ci. Kolejn? spraw? gdzie Kaczy?ski i PiS mogli udowodni?, ?e warto?ci katolickie s? dla nich wa?ne by?a sprawa Traktatu Lizbo?skiego, kt?ry narzuca Polsce zupe?nie inne warto?ci, cz?sto sprzeczne z nauk? i wiar? Ko?cio?a Katolickiego. Oczywi?cie tutaj te? Kaczy?ski nie broni? tych warto?ci, przecie? ludzie nie do ko?ca rozumiej? o co w traktacie chodzi, po co si? wysila?. Mo?na przecie? nadrobi? bycie katolikiem, broni?c krzy?a pod pa?acem prezydenckim.

Jednym s?owem: ob?uda. Jak si? chce broni? krzy?a to trzeba to robi? w?a?nie poprzez ustawy (po to chyba s? pos?owie -jak pan Kaczy?ski), a nie poprzez awantury o krzy? pod pa?acem prezydenckim.

I na koniec najciekawsze. Ten krzy? o kt?ry tak "walczy" Kaczy?ski, chce zwyczajnie "przehandlowa?" na odpowiedni pomnik/obelisk upami?tniaj?cy ofiary katastrofy, a szczeg?lnie jego brata. Czy zatem jest to walka o krzy? czy o tablic? pami?tkow?? Odpowied? jest oczywista.

Dlatego wyra?am swoje oburzenie zachowaniem PiSu a szczeg?lnie Jaros?awa Kaczy?skiego w tej sprawie. Awantura polityczna jest im na r?k?. Symbolika konfliktu jest prosta i czytelna: my bronimy, a oni chc? zabra?.

Wyra?am te? swoje oburzenie tym, ?e prezydent elekt Bronis?aw Komorowski nie dor?s? do tego aby akceptowa? spontanicznie postawiony przez Polak?w Krzy? pod pa?acem tragicznie zmar?ego prezydenta. Ten Krzy? m?g? by? wspania?? kart? naszej historii, o kt?rej mogliby?my opowiada? i turystom i przysz?ym pokoleniom patrz?cym ze zdziwieniem na krzy? postawiony pod pa?acem prezydenckim. Inne narody pozostawiaj? tego typu pami?tki i potrafi? si? nimi chwali?. Komorowski okaza? si? prostakiem, kt?ry nie mo?e wysiedzie? cicho wobec tworz?cej si? historii.

Dla mnie to jest czyste skur***?stwo. Jak mo?na tak wykorzystywa? symbol wiary i pojednania?!

Co wi?cej - to by? krzy? niepo?wi?cony, a wi?c nie ma tu w og?le mowy o ataku na wiar? czy zniewadze. Ale oczywi?cie Jaros?aw Kaczy?ski chce zdoby? par? punkt?w, wi?c wykorzystuje wszystko, co si? da.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,121994,title,Jak-beda-chcieli-mn ie-zabic-za-ten-krzyz-zycie-oddam,wid,12538034,wiadomosc_vid eo.html

Fanatyzm religijny wyst?puje w ka?dej religii :(

gwoli ?cis?o?ci, komuszy fanatyzm ma posta? bia?ych miasteczek

To ju? nawet nie krzy?acy, tylko krzy?owcy. Nied?ugo na ulic? si? nie wyjdzie, bo zwyczajnie  parasolkami zat?uk?. A pa?stwo nie obroni - b?dzie bezradne jak wczoraj.  M?oda dziewczyna w pierwszym rz?dzie -no to po prostu szale?stwo w oczach. Cynizm polityk?w przechodzi wszelki granice - nawet szale?c?w wykorzystuj?, by realizowa? swoje cele. Przerazi?o mnie to wszystko.

Mnie nie przera?a sama reakcja ludzi, bo niech tam sobie protestuj?, maj? do tego ?wi?te prawo. Ale oni powtarzaj? dok?adnie to co m?wi Kaczy?ski. "Niech na miejscu krzy?a powstanie tablica lub obelisk" - to ju? nie jest ich pomys?. Gdyby wiedzieli, ?e w ten spos?b przyczyniaj? si? r?wnie? do wyniesienia st?d krzy?a, a na jego miejsce powstanie jaki? obelisk to by sobie darowali. Je?li ju? chc? walczy? to niech walcz? o krzy?, a nie o jaki? g?upi obelisk czy tablic? bez krzy?a.

Ja tam jestem ca?ym sercem za tymi prostymi lud?mi, ale przera?aj? mnie politycy kt?rzy wykorzystuj? sytuacj? aby doda? sobie punkt?w w sonda?ach.

A na koniec - krzy? powinien tam zosta? i tyle. Komorowski nie dor?s? do bycia prezydentem bo wywo?uje takie awantury. Kaczy?ski widzi tylko to co mo?e mu przybli?y? w?adz

to nie jest ju? walka o krzy? komorowski tusk chc? aby spo?ecze?stwo zapomnia?o
jak najszybciej o tych wydarzeniach  pr?buj? wszystko tuszowa? niszczy?
mo?e maj? co? na sumieniu mo?e si? czego? boj? mo?e nie chc? aby co? wysz?o na jaw os?d zostawiam wam....

Dobrze, ?e cho? ostatni wypowiadaj?cy si? zauwa?y? rzecz oczywist?: awantur? wywo?a? Komorowski swoim niefortunnym wywiadem dla "Wybi?rczej".

Sam nie wycofa?  si? z  g?upstwa, kt?re paln?? (po raz nie wiem kt?ry w ostatnich miesi?cach), tylko brn?? dalej, a polityk?w PO nie sta? by?o na odci?cie si? od jego dziwacznej walki z krzy?em.

Pewien dra? z Bi?goraja, kt?rego nazwiska nawet nie godzi si? wymienia?, tylko podgrzewa? atmosfer?, a zacz??, przypomn? jeszcze przed drug? tur? wybor?w obrzydliwymi uwagami typu "Lech Kaczynski ma krew na r?kach" oraz nawo?ywaniem do "zabicia i wypatroszenia Jaros?awa Kaczy?skiego".

Wczoraj w TVP Info pl?t? niestworzone rzeczy niejaki Olszewski, czym r??ni? si? od bardziej merytorycznych, cho? oczywi?cie motywowanych politycznie, wypowiedzi Bartosza Ar?ukowicza,  Beaty Szyd?o oraz Eugeniusza K?opotka. Wida? by?o, ?e ten cz?owiek, podobnie jak wielu innych w tej partii, cierpi na nieuleczaln? nienawi?? do PiS.

Dochodz? do wniosku, ?e POwcom chodzi?o w rozp?taniu awantury krzy?owej o odwr?cenie uwagi od ostatnich k?opot?w rz?du - wzrostu podatk?w itp. Inne wyt?umaczenie jest te? mo?liwe: kompletny brak wyczucia nastroj?w t?umu, co dyskwalifikuje ich jako grup? rz?dz?c? blisko 40-milionowym narodem.

Ca?a ta afera z Krzy?em to odwr?cenie uwagi ludzi od rz?d?w PO, wzrostu podatku itp. Ludzie pomy?lcie, a nie wierzcie tym wszystkim tvn i tak dalej...

To te? prawda, tyle ?e mamy tak g?upi? opozycj?, ?e niestety daje si? wpuszcza? w takie kana?y i walczy o obelisk.

Po co krzy? przed pa?acem prezydenckim? Przecie? tam ta katastrofa si? nie wydarzy?a tylko pod Smole?skiem. Tam r?wnie? nikt z tej katastrofy nie jest pochowany. Ka?da ofiara ma sw?j w?asny gr?b i tam mo?na sk?ada? kwiaty.

Gdyby Pan B?g mieszka? w Dukli, to by szyby mu wyt?ukli.. To m?j komentarz do wydarze? spod Pa?acu.
Znam tutejszych pisowc?w, kt?rzy le?a na pokaz pod krzy?em, bo wiedz?, ?e poparcie ko?cio?a to klucz do sukcesu. Za to swoich dzieci wychowa? jako? nie potrafili, nie do??,?e nie le?? krzy?em w ko?ciele, to w og?le rzadko chodz?. Ich fanatyzm odstrasza nie tylko wiele os?b z mego pokolenia, ale te? dzia?a negatywnie na m?odych. To b?dzie  mia?o skutki bolesne dla samego ko?cio?a. Rumcajsy s? dzi? jego twarz?, a to ?li ludzie.

B?d? prowadzone zn?w wyprawy krzy?owe. Natomiast szanowne seniorstwo posiada wyj?tkowo du?o wigoru, czego na co dzie? nie mo?na zauwa?y

Zgadzam si? z poprzednikiem... po rent? albo za?atwi? jak??  spraw? do zus-u to za daleko a bi? si? z policj? to bardzo ch?tnie---na stadiony wprowadzi? senior?w. Moim zdaniem Kaczy?ski prowadzi do takiego stanu jak w Afganistanie ,,mocherowe berety,, za swojego przyw?dc? ?ycie oddadz?. Zdelegalizowa? PiS

BARDZO CIEKAWE NIEKT?RE WYPOWIEDZI.LUDZIE OPANUJCIE SI?,CZY WAM W G?OWACH NIC NIE ZOSTA?O.JAK KTO? JEST ZA PIS-EM LUB ZA PO TO JU? ROZUM WY??CZA I CO "BOGOWIE "POWIEDZ? TO ?WI?TA PRAWDA.NIE DZIWI? SI? LUDZIOM Z LEWICY BO ONI POZA LENINEM I MAMON? NIC NIE WIDZ?.
MAM MIESZANE UCZUCIA WZGL?DEM TEGO CO DZIEJE SI? PRZED PA?ACEM,ALE JAK MO?NA NAZWA? TYCH LUDZI "SEKT?"JAK ZROBI? TO BISKUP PIERONEK?TO ?E DLA NAS WI?KSZO?CI KATOLIK?W WYZYSK BLI?NIEGO,K?AMSTWA,POGARDA DLA INNYCH TO RZECZ NORMALNA,NIE ZNACZY,?E TAK POWINNO BY?.ONI PRZECIE? BRONI? KRZY?A.DLACZEGO NAJPIERW POWIEDZIANO ?E KRZY? B?DZIE USUNI?TY A NIE PRZENIESIONY?NIBY DROBNOSTKA ALE MA ZNACZENIE.DLACZEGO NIE MO?NA POCZEKA? A? POWSTANIE JAKI? POMNIK,OBELISK CZY CHO?BY TABLICA?CZY UWA?ACIE ?E TYM LUDZIOM TO SI? NIE NALE?Y.ZGINE?O 2 PREZYDENT?W,POS?OWIE,DOW?DZTWO WOJSKA.TAKIEJ KATASTROFY NIE BY?O W HISTORI NIE TYLKO POLSKI

Twoich wypocin czyta? nawet si? nie chce. Radze pisa? normalnie, a nie  z CapsLockiem. Nie nauczyli w szkole??

Go?? napisa_:[cytat]BARDZO CIEKAWE NIEKT?RE WYPOWIEDZI.LUDZIE OPANUJCIE SI?,CZY WAM W G?OWACH NIC NIE ZOSTA?O.JAK KTO? JEST ZA PIS-EM LUB ZA PO TO JU? ROZUM WY??CZA I CO "BOGOWIE "POWIEDZ? TO ?WI?TA PRAWDA.NIE DZIWI? SI? LUDZIOM Z LEWICY BO ONI POZA LENINEM I MAMON? NIC NIE WIDZ?.
MAM MIESZANE UCZUCIA WZGL?DEM TEGO CO DZIEJE SI? PRZED PA?ACEM,ALE JAK MO?NA NAZWA? TYCH LUDZI "SEKT?"JAK ZROBI? TO BISKUP PIERONEK?TO ?E DLA NAS WI?KSZO?CI KATOLIK?W WYZYSK BLI?NIEGO,K?AMSTWA,POGARDA DLA INNYCH TO RZECZ NORMALNA,NIE ZNACZY,?E TAK POWINNO BY?.ONI PRZECIE? BRONI? KRZY?A.DLACZEGO NAJPIERW POWIEDZIANO ?E KRZY? B?DZIE USUNI?TY A NIE PRZENIESIONY?NIBY DROBNOSTKA ALE MA ZNACZENIE.DLACZEGO NIE MO?NA POCZEKA? A? POWSTANIE JAKI? POMNIK,OBELISK CZY CHO?BY TABLICA?CZY UWA?ACIE ?E TYM LUDZIOM TO SI? NIE NALE?Y.ZGINE?O 2 PREZYDENT?W,POS?OWIE,DOW?DZTWO WOJSKA.TAKIEJ KATASTROFY NIE BY?O W HISTORI NIE TYLKO POLSKI[/cytat]

Zgadzam si?, ale niepotrzebnie w spraw? wdziera si? polityka. A tu niestety wida?, ?e Kaczy?ski miesza. Co do ludzi to uwa?am, ?e ci pod krzy?em maj? czyste sumienia w przeciwie?stwie do tych, kt?rzy chc? na tym co? ugra

Go?? napisa_:[cytat]Twoich wypocin czyta? nawet si? nie chce. Radze pisa? normalnie, a nie??z CapsLockiem. Nie nauczyli w szkole??[/cytat]

I TO JEST W?A?NIE PODEJ?CIE LUDZI "NIBY INTELIGENTNYCH"-NIE MYLI? Z INTELIGENTNYMI,NIE WA?NA TRE?? TYLKO FORMA-CO WIDZIMY OBECNIE W PRACACH RZ?DU

w!dZe ?e Lu3!Sz CzYta? sWeEtA?Ne Bl0gUs!e

Jak nie wa?na forma to mo?e w ten spos?b zaczniemy wszyscy pisa?? a moze bedziemy pisac bez wielkich liter i znakow przystankowych bo po co forma jest nie wazna szanuj innych uzytkownikow  

Go?? napisa_:[cytat]w!dZe ?e Lu3!Sz CzYta? sWeEtA?Ne Bl0gUs!e

Jak nie wa?na forma to mo?e w ten spos?b zaczniemy wszyscy pisa?? a moze bedziemy pisac bez wielkich liter i znakow przystankowych bo po co forma jest nie wazna szanuj innych uzytkownikow??[/cytat]

I TO JEST W?A?NIE "NIBY INTELIGENCJA".JA DO SZKO?Y CHODZI?EM NA PRZE?OMIE LAT 70/80 I NIESTETY NIE NAUCZYLI MNIE PISA? NA KOMPUTERZE.MY?LE JEDNAK ?E KA?DY NORMALNY POLAK NIE MA PROBLEMU ?EBY PO MNIE PRZECZYTA?.W KA?DYM WYRAZIE S? TYLKO POLSKIE DRUKOWANE LITER.PRZYKRO ?E OBECNIE NIE UCZ? W SZKO?ACH DRUKOWANYCH LITER.
NO I W?A?NIE SZANUJ INNYCH U?YTKOWNIK?W,MO?ESZ SI? ZE MN? NIE ZGADZA? ALE SI? NIE WYWY?SZAJ.

Przykro mi to m?wi?, by?em tam, pr?bowa?em porozmawia? spokojnie z tymi lud?mi uwa?aj?c na s?owa. Zosta?em nazwany ?ydem, komuchem itp. Z relacji wynika, ?e na YT, tvn, poza prowokatorami przychodz? te? ludzie, kt?rzy chc? dialogu i zostaj? obrzuceni b?otem. Mimo wielu prowokacji ze strony nie mniej chamskich przeciwnik?w, to obro?cy krzy?a powinni miarkowa? swoje wypowiedzi. Jednak, wbrew logice s? nastawieni ofensywnie. A normalny inteligentny cz?owiek wie, ?e nic nie wygra takim zachowaniem.
Ka?dy ma prawo do wyra?ania swoich pogl?d?w, ale to si? ko?czy w momencie gdy te "racje" s? stekiem obelg i bzdur.

Pod pa?acem prezydenckim przegrywa:

- rz?d dla, kt?rego za?atwienie problemu powinno by? kwesti? dw?ch dni;
- polski Ko?ci?? katolicki, kt?rego hierarchowie schowali g?ow? w piasek i zamiast od razu przypomnie?, ?e krzy? jako symbol mi?osierdzia nie powinien by? obiektem takich rozgrywek politycznych, to zareagowali dopiero po eskalacji konfliktu;
czego jednak si? spodziewa? po instytucji tak upolitycznionej...
- polskie spo?ecze?stwo gdy? jeszcze mocniej zarysowa? si? podzia? (po wyborczy) na Polsk? A i Polsk? B

pzdr ?t

tak Wielki Wstyd i nieporozumienie, bo kaczy?scy nie szanuj? naszej wiary katolickiej opartej na Krzy?u Chrystusowym. Nie uznaj? naszej moralno?ci. Kaczy?scy s? wrogo nastawieni do polskiej tradycji narodowej, a ho?duj? tradycji niepodleg?o?ciowej, czyli rewolucyjnej

PiS kt?ry przegra? wszystko chce nie? cokolwiek do powiedzenia. Tak samo ludzie id? tam wypromowa? si? w mediach na zdalnym sterowaniu od Kaczy?skiego i Rydzyka.

A ja bym tam postawi? pos?g BUDDY ale pisowcy mi przeszkadzaj?

Wiecie co ludzie? ..... patrz? na to jak pod krzy?em ludzie wyst?puj? przeciw sobie to chyba rzeczywi?cie Pan B?g ze?le na nas jak?? kar? za ten ca?y burdel. Ja na prawd? jestem wierz?cym i praktykuj?cym katolikiem, ale na mi?o?? Bosk?! - jak mia?bym i?? i Z W?ASNEJ WOLI NAPIERD..LA? SI? Z POLICJ? POD KRZY?EM TO SUMIENIE BY MI NIE POZWOLI?O KRZYCZE? ?E ROBI? TO W JEGO OBRONIE...

JA SIE TERAZ PYTAM - GDZIE POLACY I JEDNOCZ?CY KO?CI? Z CZAS?W OJCA ?W. JANA PAW?A II ?????

DLACZEGO DZI? POKAZUJE SI? POLAKOM KO?CI? PRZEZ PRYZMAT PISOWC?W I Z TWARZ? OJCA DYREKTORA SPOD TORUNIA????

NIE MA CO SI? DZIWI?, ?E POLACY SI? ODWRACAJ? OD KRZY?A.

JA ZAWSZE B?D? KATOLIKIEM I UWA?AM ?E POLSKA JAK KRAJ CHRZE?CIJA?SKI POWINIEN BY? DUMNY ZE SWOJEJ RELIGII - A NIE PIERD.... LI? JAKIE? BREDNIE (?E W MY?L TOLERANCJI RELIGIJNEJ ZDEJMOWA? KRZY?E BO TOLERANCJA TO NIE POGA?STWO) ALE NIGDY NIE POPR? BARAN?W, KT?RZY UMY?LNIE PODSUWAJ? G?OWY POD POLICYJNE PA?Y BO MY?L? ?E JAK KRZY? JEST Z TY?U TO ZA TO WEJD? DO RAJU....

?MIER? IDIOTOM!!! ZAPROWADZI? PORZ?DEK POD PA?ACEM.!!!

Do w?adz ko?cio?a: ZERWIJCIE Z RYDZYKIEM, BO CA?Y NAR?D SI? OD WAS ODWR?CI! - TO OSTATNI STARSI LUDZIE, KT?RYCH MO?ECIE OKRADA? - M?ODE POKOLENIE JEST TROCH? BARDZIEJ ?WIADOME I NA STARO?? NA PEWNO NIE B?D? PRZELEWA? P? EMERYTURY NA TORU?SKIE IMPERIUM.

a ja na to: http://www.youtube.com/watch?v=cCJVaMzXB4E

"Obro?cy krzy?a", a co to znaczy? Czy przes?anie Tego symbolu na pewno rozumiemy?
Krzy?a bronimy codzienn? ?mudn? prac?, pomoc? bli?niemu... cicho, bez faryzeizmu.  A wojny krzy?owe znamy. Od Palestyny po ziemie Ba?t?w ...One z pewno?ci? nie przynios?y chwa?y ?wi?temu symbolowi.
Dlatego apeluj?, by nie nadu?ywa? tego okre?lenia.

http://www.youtube.com/watch?v=PdHuNFg1UAs